Stránka 1 z 1

Systém proti sebevrahům?

Napsal: ned, 03. říj 2010, 22:11
od ondrak
Představte si situaci, že má někdo mizernou životní situaci, či mizernej život samotnej. Věří v posmrtnej život, respektive v obecně popisovanej blahobyt po smrti pro ty, jež konají dobro, nebo pro všechny, jak chcete. To je teď nepodstatný. Jde mi o model - "1." fyzickej život - jsme tu pro to, abychom nabyli zkušenosti, životních uvědomění. Někdo více, někdo méně, dá-li se to tak říct. Po smrti tedy následuje "2." posmrtnej život. Ve skutečnosti je to asi složitější, ale pro účel tohoto topicu zůstanu u dvou levelů. Ostatně, kdo v tom může mít opravdu jasno. :-)
No, a ten člověk se rozhodne svůj život ukončit sebevraždou. Bude mít i tenhle člověk po smrti klid, a nebo se něm Bůh (ať už je to cokoliv - a to doslova), nebo karma, chcete-li, pěkně podepíše a nadělí jeho duši podobně zatracenej i příští život. A takhle to bude dělat, dokud se duše nepoučí a "úspěšně" neabsolvuje život ve fyzickým těle s nabytím potřebné zkušenosti? Několikrát mě to napadlo třeba i v souvislosti s trestem smrti. Nějakej hajzl spáchá například několikanásobnou brutální vraždu. Dostane trest smrti. Není to pro něj spíš odměna, než trest, oproti, dejme tomu, doživotí v té nejpřísnější věznici? Ale radši bych slyšel reakce na případ uvedený předtím, než ten s tím vrahem.
A tak se ptám, nečetl jste o tom aspoň někdo?

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: ned, 03. říj 2010, 22:20
od nou
no ak zoberieme ze existuje karma podla toho ako sme zili tak potom je trest smrti naozaj kruty trest pretoze si tuto karmu nemoze odtrpiet uz pocas tohto zivota ale pocka si ho po smrti. podobne je to aj so samovrahmi. cital som ze ty co prezili klinicku smrt a teda svoju samovrazdu opisovali ako na tom druhom svete ich ten problem kvoly ktoremu sa zabili stale prenasledoval ale co bolo najhorsie uz s nim nedokazali (narozdiel od zivota) absolutne nic spravit a preto boli odsudeny na vecne muky.

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: pon, 04. říj 2010, 10:01
od wan to
Čítal som, že v začiatkoch kresťanstva, ked sa zo sektárstva stali kresťania regulérnym náboženstvom, veľa ľudí z nízkych vrstiev uverilo tejto filozofii. No a pri pohľade na svoj biedny a krutý život si začalo veľa ovečiek siahať na život s cieľom vymaniť sa z utrpenia a spočinúť v kráľovstve nebeskom. Ale to sa samozrejme pastierikom nepáčilo, pretože ovečiek by podľa tohto vzoru bolo menej a menej a tým aj benefitov. Takže vytvorili koncept "samovražda - priama letenka smer peklo" a tým drží ľudí v šachu.

Samozrejme sú aj iné aspekty a vysvetlenia, ktoré sa potom s radosťou asimilovali do rôznych smerov, ale tak toto je zaujímavý pohľad na vec

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: pon, 04. říj 2010, 18:52
od Pete
Kdysi jsem se chtel zabit a chtel jsem posmrtny zivot, ted vidim ze to nema cenu, dalsi zivot v ktere mby se mi mohlo darit hur, vsechno zapomenout atd

Zatraceni maji byt jen ti, co udelali nekolik zivotu neco spatneho hodne (napriklad nekolikrat konfliktem rozpoutali valku) a takovi maji jit do temne jamy (neni to uplne peklo, rekove tomu rikaji tartat) tam maji byt nejnebezpecnejsi bytosti/duse, neplest s peklem hades s peklem ma byt uplne nekde jinde, udajne do te jamy temne tartaru meli synove zeuse (titani) hodis zeuse do te diry, nekdo mu odtamtud pomohl a zeus zavrel ty titany za jejich ciny do diry

Peklo ma byt necco jako prechodne misto, kde trpime za vsechny spatne veci az trpime tolik, ze to nevydrzime a musime se vratit a napravit to. Tudiz zadne zatraceni. Az se osvobodime od vseho materialniho, i zavislosti na rodine/lidech, tak budeme moct spokojene zit v vyssich astralnich nebo duchovnich sferach

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: stř, 08. čer 2011, 22:56
od Technologi
Podle mého názoru je nejlepší držet se pravidla žijeme jen jednou tak se snažte žít naplno jako by měl být každý den poslední.

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: pát, 10. čer 2011, 07:23
od Pete
Mam jiny nazor, pak by byl hrozny strach z smrti atd..

Rict si spis, ze kdyz uz zijem tak at si ten zivot uzijem (nebo delame neco co nas bavi), a ze kdyz se stejne zabijem, tak se musime reinkarnovat, takze to nejaky problem s osobnimi problemy nevyresi, a musime si je vyresit sami

Je to skoda ze nejde jednoduse "end game" jako na pocitaci :lol:

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: sob, 11. čer 2011, 23:08
od Lama
V pekle jsme ted prave vsichni. A je na tobe jestli se sem znovu vratis (reinkarnujes). To je teda muj nazor. Ale uvidíme co se stane 2012 :D

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: ned, 12. čer 2011, 00:37
od clario
Všichni v pekle nejsme :-D, je jen na tobě jestli budeš tenhle život prožívat jako peklo nebo jako ráj :D.

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: ned, 12. čer 2011, 10:02
od Pete
Všichni v pekle nejsme :-D, je jen na tobě jestli budeš tenhle život prožívat jako peklo nebo jako ráj :D.
Ono i duchovni mistri popisuji ze jsme jako "ryby na suchu" tudiz pro nas neprirozena realita, takze tu nikdy nebudeme trvale spokojeni.

Ale jen diky prekazkam muzeme najit v sobe skryte schopnosti, a nabrat tak skusenosti.

Hlavni problem je ze "zivot je zmena" a my jsme zvykli se na pevno drzet urcitych veci, a nepustit se jich. Kdyz je ztratime, tak nam zivot prijde jako peklo, i kdyz to muze byt castecne zmena k lepsimu.

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: ned, 12. čer 2011, 15:13
od clario
Naše nespokojenost vyplívá jen z nás samých, ne z reality kterou obýváme. A přirozená je pro nás stejně jako každá jiná, pokud ti přijde nepřirozená, tak to zase vyplívá jen s tvé vlastní víry v její nepřirozenost, ne z reality samotné.

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: čtv, 09. úno 2012, 09:20
od madagaskar
Kdysi jsem se chtel zabit a chtel jsem posmrtny zivot, ted vidim ze to nema cenu, dalsi zivot v ktere mby se mi mohlo darit hur, vsechno zapomenout atd

Zatraceni maji byt jen ti, co udelali nekolik zivotu neco spatneho hodne (napriklad nekolikrat konfliktem rozpoutali valku) a takovi maji jit do temne jamy (neni to uplne peklo, rekove tomu rikaji tartat) tam maji byt nejnebezpecnejsi bytosti/duse, neplest s peklem hades s peklem ma byt uplne nekde jinde, udajne do te jamy temne tartaru meli synove zeuse (titani) hodis zeuse do te diry, nekdo mu odtamtud pomohl a zeus zavrel ty titany za jejich ciny do diry

Peklo ma byt necco jako prechodne misto, kde trpime za vsechny spatne veci az trpime tolik, ze to nevydrzime a musime se vratit a napravit to. Tudiz zadne zatraceni. Az se osvobodime od vseho materialniho, i zavislosti na rodine/lidech, tak budeme moct spokojene zit v vyssich astralnich nebo duchovnich sferach
to co si pisal o jame plnej bytosti by sedelo k posmrtnej urovni samovrahov

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: stř, 03. zář 2014, 19:42
od michal:-)
Dobře o tom píše Raymond Moody ve svých knihách o zážitcích blízkých smrti. Co si pamatuji je, že sebevrazi svůj problém smrtí nevyřeší, ale nesou si ho dále.
Ocitají se v jiných místech než klasičtí umírající. Problémy jdou s nimi, a navíc je prý tíží pocit viny, za to že si sáhli na život. Ti co se z takovéhoto výletu vrátili, a přežili svou sebevraždu, tak nemají chuť to zkoušet znovu.

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: čtv, 04. zář 2014, 00:02
od Pete
No ja si nemyslim ze je karma, nejake tresty nebo cokoliv pokud clovek nezvladne svou zkousku.. ovsem je logicke ze ve vetsine pripadu si chce tuto "tridu, skolu" duse dokoncit, proto v ni pokracuje (klidne i mene krute) to uz zalezi na zkusenosti individualni

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: stř, 06. dub 2016, 21:25
od ArMi
Ocitají se v jiných místech než klasičtí umírající. Problémy jdou s nimi, a navíc je prý tíží pocit viny, za to že si sáhli na život. Ti co se z takovéhoto výletu vrátili, a přežili svou sebevraždu, tak nemají chuť to zkoušet znovu.
Přesně tak. Nejhorší je ten pocit, že problém z jejich života, před kterým chtěli utéci se nevyřešil, ale oni jsou naprosto zoufalí a už nemohou nic změnit. Tento stav může trvat celá desetiletí či staletí dle pozemských měřítek. Pak jsou ochotni vzít na sebe i tu nejpodřadnější roli v inkarnaci, jen aby z toto co si navařili mohli uniknout.
V pekle jsme ted prave vsichni. A je na tobe jestli se sem znovu vratis (reinkarnujes). To je teda muj nazor. Ale uvidíme co se stane 2012 :D
Peklo je spíše stavem tvojí mysli. Osvícená mysl je zakotvena ve svém bytí a je stabilní bez ohledu na vnějších podmínkách. Clario ti odpověděl dobře.
No ja si nemyslim ze je karma, nejake tresty nebo cokoliv pokud clovek nezvladne svou zkousku..
Karmu většinou nevidí ti, kteří jsou tak nízko, že na ni již nedohlídnou. Pak tu mezi námi mohou být i tací, kteří karmu překročili a už na ně nedosáhne. Obecně se jedná o zákon jak zaseješ, tak budeš i sklízet. A to, abys mohl poznat sám na sobě to, co způsobuješ druhým.

Jedna inteligence Saturnu prohlásila něco v tomto smyslu: "Karma je dar, který umožňuje lidem prožívat iluzi jejich oddělenosti a tím se rozvíjet. V jednotě by něco takového nebylo možné."
Mimochodem je to stejně zvláštní mystérium být současně v jednotě se vším a současně být jedinečným jedním.
Podle mého názoru je nejlepší držet se pravidla žijeme jen jednou tak se snažte žít naplno jako by měl být každý den poslední.
Zajímavá úvaha. Většinou její zastánci končí v nezřízeném holdování pití, obžerství, sexu a dalších "radovánkách". I závislost na moderních technologiích - soudě dle tvého nicku - se může ukázat jako jakákoliv jiná závislost.
A tak se ptám, nečetl jste o tom aspoň někdo? ...
Četl jsem už lecos, názory jsou protichůdné. Co sebevražda způsobí vím z ryze praktického pozorování, stačí obyčejná regrese a když se ti zopakuje několikrát podobná sekvence jevů, tak to asi tak bude. Dobrou práci pro ostatní, co nemají praktické zkušenosti, udělal R.Moody, jak to Michal zmínil.

Trest smrti odměna rozhodně není. Většinou člověk vstupuje do inkarnace za velmi podobných podmínek jako z ní vystoupil. Ale vždy je situace individuální. Pokud se křováci upalují u mučícího kůlu, tak u nich to má úplně jiný dopad než u více vyvinutých lidí. Někteří lidé jsou na vývojovém stupni blízkém zvířat. Takže i jakási úrověň vývoje daného člověka v tom hraje značnou roli.

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: ned, 08. kvě 2016, 23:28
od Lama
Nebudu odpovídat na všechny tvé reakce, a nechci vypadat jako že se ohrazuju ale za těch 5 let se moje názory i život už dost změnil :D Jentak pro informaci

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: pon, 09. kvě 2016, 08:07
od ArMi
Nebudu odpovídat na všechny tvé reakce, a nechci vypadat jako že se ohrazuju ale za těch 5 let se moje názory i život už dost změnil :D Jentak pro informaci
Nereagoval jsem na tvoje současné já, ale na ideu, kterou jsi prezentoval a nebo názor, který byl zapsán pod tvým nickem. Podobný názor může zastávat právě teď někdo ze čtenářů. Myslím, že se nemáš za co stydět, každý se nějak vyvíjíme. Tohle fórum už svojí povahou vybízí k tomu okomentovat názory druhých. Názor Lama (c) 2016 bohužel k dispozici není.

Dneska už je spousta kvalitní literatury k dispozici. Doporučil bych třeba začít trilogií or Raymonda Moodyho: Život před životem, Život mezi životy, Život po životě. https://cs.wikipedia.org/wiki/Raymond_Moody Jen jsou lidé líní to čist.

Rozhodně nechci toto fórum zasypat svými názory - jen jsem chtěl přidat trochu inspirace.

Re: Systém proti sebevrahům?

Napsal: pon, 09. kvě 2016, 18:23
od Lama
Napíšu ho sem až budu mít čas, protože toho mám co říct opravdu hodně ;) Zatim čas nemám. Jsem tu zas tak na 5 minut a jdu pryč.

Ale jsem rád že je tu aspoň někdo aktivní, tohle forum je plný plnohodtných informací.