Nenucené výjevy obrazů, či situací během meditace :)

Kok
Příspěvky: 2
Registrován: čtv, 09. led 2014, 11:02

Nenucené výjevy obrazů, či situací během meditace :)

Příspěvekod Kok » pon, 13. led 2014, 19:14

Také se vám někdy stalo, že během meditace jste se soustředily na dech, popřípadě uvolňování čaker a zničeho nic se vám před očima zjevila podoba lídské bytosti, kterou jste v životě nikdy předtím neviděli ? Nebo nějaké seskupení různých tvarů ? Kamarádovi se třeba stalo, že během meditace se zatoulal kamsi na vesmírnou loď a prohlížel si tam místnosti, říkal, že to nebyl sen. Většinou pro mne tyto výjevy bývají hodně realistické, trvající pouze pár sekund. Během jedné meditace se mi zjevila podoba nějaké japonské ženy, kterou jsem nikdy neviděl. Začal jsem se zaměřovat na její modré oči, postupně jsem se od ní oddaloval a uviděl jsem jak sedí smutná na nemocničním lůžku, po pár sekundách už to zmizelo úplně a vrátil jsem se nazpět.

Co si vy osobně myslíte o těchto zážitcích?

Je to výtvor našeho podvědomí, aby nás rozhodilo během koncentrace?
Spadli jsme snad omylem během meditace do jiných dimenzí?
Nebo to má nějaký výšší význam a má nás to posunout dopředu, tak jako některé naše sny?

Budu rád za každý váš názor :)

Uživatelský avatar
Prince_Rakeem
Příspěvky: 221
Registrován: sob, 31. kvě 2008, 17:53
Kontaktovat uživatele:

Re: Nenucené výjevy obrazů, či situací během meditace :)

Příspěvekod Prince_Rakeem » pon, 13. led 2014, 21:46

Tyto stavy jsou běžné mezi spánkovou fází a běžnou bdělostí. Čili hypnagogie. Pokud se pletu opravte mě. :) Většinou při nižší hladinách bdělosti. Pokud tomu budeš věnovat pozornost, stane se to pak každodenní součástí před spánkem a doba, po kterou budeš moci vědomě to pojímat se taky hodně prodlouží. Při nízké bdělosti a hladiny energie se to mlže stát i po čas dne, když jedeš třeba dopravou, či autem.
Jak to pojmout? To už je asi na tobě.
Mohou to náhodné myšlenky-informace z "éteru", na které jsi se naladil během toho stavu.
Může to být "jasnozřivost"...ale osobně se k tomu moc - spíše vůbec nepřikláním :D.
Nebo to může být mentální cestování.
A nebo pokud věříš, že se všechny vjemy, zkušenosti a prožitky, které si za život prožil zapisují do mozku, tak to mohou být ony náhodné informace z podvědomí (např. i obrázek, který jsi periferně viděl před 10 lety). Klidně to může být i ta dimenze či paralela, ale také to je méně pravděpodobné (ale kašli na pravděpodobnost) :).
No a dokonce to může být víc popsaných věcí dohromady!
Avšak význam v tom teď moc nehledej, pokud ti ty informace či obrazy vůbec nic neříkají. Což tak na začátku většinou je...
Nikdo nerozsvítí světlo,
aby je postavil do kouta nebo pod nádobu,
ale dá je na svícen, aby ti, kdo vcházejí, viděli.

Světlem tvého těla je oko. Je-li tvé oko čisté,
i celé tvé tělo má světlo. Je-li však tvé oko špatné,
i tvé tělo je ve tmě.

Hleď tedy, ať světlo v tobě není tmou!

Uživatelský avatar
clario
Příspěvky: 691
Registrován: čtv, 29. kvě 2008, 16:08
Kontaktovat uživatele:

Re: Nenucené výjevy obrazů, či situací během meditace :)

Příspěvekod clario » pon, 13. led 2014, 23:01

Ta hypnaogie je jednou z možností, ale v tom případě se jedná častěji spíš o sled krátkých záblesků. I u těch by se dalo dlouze diskutovat o tom zda jsou to krátká nahlédnutí do jiných dimenzí či rovin, a nebo zda to jsou vzpomínky, podvědomé tendence si či kompenzace čehokoliv co je v nás skryto které na sebe vezmou konkrétní podobu a nebo.., nebo.., nebo.. :D . Těch možností by se dala jmenovat spousta a neodvažuji se zavrhnout jakoukoliv z nich.

Pokud jde o hypnagogii, tak mé vlastní zkušenosti s ní se soustředí jen na sledy velice krátkých, zlomek sekundy trvajících, záblesků objevujících se před usnutím. Zda jsou tyto zde popsané zážitky, prožité při meditaci, které trvají i několik sekund také hypnagoií nevím, z vlastní zkušenosti to nemohu potvrdit ani vyloučit.

Nicméně doporučuji jim nepřikládat až takovou váhu, aby tě snaha přijít tomuto fenoménu na kloub moc nepohltila. Určitě nemusí být špatný nápad si je po meditaci zapsat, podobně jako sny. Nicméně bych se, ale moc nenamáhal při snaze jim za každou cenu porozumět. Stejně nikdy neporozumíme všemu, tak by jsme se v této snaze neměli odklánět od toho co je opravdu "důležité". Ať už je to cokoliv :frow: .

Jinak je to ale zajímavé téma, určitě si také rád přečtu nějaké další názory :).
Earth shakes,
Stone breaks
The forest is at your door
The dark sleep is broken
The woods have awoken
The trees have gone to war

Kok
Příspěvky: 2
Registrován: čtv, 09. led 2014, 11:02

Re: Nenucené výjevy obrazů, či situací během meditace :)

Příspěvekod Kok » úte, 14. led 2014, 22:34

Děkuji vám za vaše názory, já tomu osobně moc velkou váhu nepřikládám, spíš se k tomu stavím pasivně a pokud nějaký obraz příjde tak si ho prohlédnu ale nezabývám se jím. Většinou jich je málo, kolem 1 během meditace, včera jsem viděl nějaký portrét chlapa, třicátníka s fousy na bílem podkladu. Dnes nějaké polozubé dítě, sahající do výšku 5 metrů, díval jsem se na ní zdola a ona se na mně smála s těma zubama takže... :D Zajímavé je, že se zjeví většinou když si uvolňuju srdeční čakru, nevím, třeba je to jen náhoda. Když už se mně snaží mysl rozhodit, tak mě buď začne něco šimrat, nebo mě přeruší nějaký "důležitý" rozhovor.

Možná, že se dopracujem k nějakému závěru.
Možná, to řešíme úplně zbytečně.
Ale každopádně je to zajímave téma :D

Uživatelský avatar
ATA
Příspěvky: 1602
Registrován: stř, 28. kvě 2008, 18:55
Bydliště: Litovel
Kontaktovat uživatele:

Re: Nenucené výjevy obrazů, či situací během meditace :)

Příspěvekod ATA » stř, 22. led 2014, 19:23

Zabejval sem se timhle tematem pomerne dlouho a dukladně.

hypnagogickej stav se vzatahuje jen na usínání presnejši termin ketrej pro to použivám je nefyzické vnímání (vjemy ketre aktulane nepocházi z fyzckých symslů) mužeto zahrnovat jakejkoli smysl nebo jejich kombinaci to ketrej a jak moc zaleži na nekolika paramatrech jako treba použita metoda ,záměr, bdělost.

obrazy
fáze
Obrázek
jas
Obrázek
velikost
Obrázek
*v praxi to neni obdelnik ale ovál

Time
0,5 flash - image unrocgnizable
1 flash - image rocognizible
2 image
2,5 series of image
3 scene
4 micro dream
5 dream


Zdroje informace je jich hodne často je to ukaldani do paměti , volny asociace ale mohou to byt i informce odjinud.

V te fazy co ted maš nema cenu resit co vidiš je to vicemne nahodny ale pokud použiješ zamer a dalši techniky mužes to použit na komunikaci z podvedomim nebo naprikald vstup do obrazu a LD.

Da se o tom napsata par seditek stranek treba to proč skou to zablesky proč maj vetšinou ovalnej tvar v centru pohledu jak zabelsky vznikaj co je vyvola co je destabilizuje co je dela stabilnejší, jak se smysly navzajem ovlivnujou je toho hodně.Zaleži jaky maš cile a jetlz to využiješ.
Help! I'm a multidimensional being trapped in a linear time-space continuum!

Uživatelský avatar
Prince_Rakeem
Příspěvky: 221
Registrován: sob, 31. kvě 2008, 17:53
Kontaktovat uživatele:

Re: Nenucené výjevy obrazů, či situací během meditace :)

Příspěvekod Prince_Rakeem » stř, 22. led 2014, 20:56

A co je hypnagogie za absolutně bdělého vědomí? :D

Jinak ještě k těm výjevům obrazů hypnagogie... Nikdy jsem nepostřehl, že by tam byla nějaká proměnná velikost, viz. třetí posloupnost obrázků. Vždyť to je absolutně omezený pohled na vědomí :lol: Člověk přece vždy vizuálně vnímá tak jako fyzicky-celý záběr. A hloubka je součástí. Ale zmenšování v takovéto podobě... Nějak tu počítačově vyobrazenou analogii buď nedokážu pochopit, nebo je to naprostá hloupost. :roll:
A nevím jestli je to stále hypnagogie, jelikož jsem tento jev nijak "vědecky" nezkoumal, kromě vlastních zkušeností. Ale chybí mi tam dost podstatná část a to je "plynulý děj", který je po určitém snažení ovladatelný, jako by jste hráli hru, nebo LD. Ale není to 100% LD ani mentální cestování, děje se to jakoby na jiné rovině (kterou já nazývám hypnagogie). Pokud to tedy není ten poslední obrázek hyp 5.
Nikdo nerozsvítí světlo,
aby je postavil do kouta nebo pod nádobu,
ale dá je na svícen, aby ti, kdo vcházejí, viděli.

Světlem tvého těla je oko. Je-li tvé oko čisté,
i celé tvé tělo má světlo. Je-li však tvé oko špatné,
i tvé tělo je ve tmě.

Hleď tedy, ať světlo v tobě není tmou!

Uživatelský avatar
ATA
Příspěvky: 1602
Registrován: stř, 28. kvě 2008, 18:55
Bydliště: Litovel
Kontaktovat uživatele:

Re: Nenucené výjevy obrazů, či situací během meditace :)

Příspěvekod ATA » pon, 27. led 2014, 16:21

Za absolutne bdělyho vedomi už to nebude sedet na definici hypnagogie protože ta je pri usinani dalo by se možna spekulovat jetsly pri usinani těla nebo celkove ale lepši je dat pro to specialni nazev.


Obrzky jsou dost zjednodušující
Posloupnost velikosti vetšinou začinaj obarazy menši z rozmazanejma okrajema a postupne se rozširujou na vetši a okraje sjou stabilnejší treba jako fotka pak to skočí na obraz pres celi zorny pole.
To se deje ale jen pri hodne pomalym postupu hodne fazi si nevšimneš nebo se nemusy vyskytnout pokud se tam dostaneš rychlejš.Velikost hloupost neni je to dany strukturou vizualiniho kortexu a potrebne neuralnia aktivaci k vyvolani obrazu castečne to odpovoda rozloženi receptoru v oku.Dalši faktor je pohyb "oka" kterej v tehle fazi neni vhodnej a tak je omezena možnost "zaostrit-pohnout očima" na jinou čast obrazu musi se to obejit tim že se pohne samotnym obrazem.To ze bežne vidime cely rozny pole je z velke časti dany rychljma mikropohybama oči.Je to podobny jako když se zameriš na jeden bod tak všechno ostatni budeš vnimat rozmazane a mnohem min ale efekt je silnejší protože aktivita je menší .Skoda že na to enjde použit enalogie z tim že je to jak zamreni na bod a sniženi intenzity svetla to enjde protože intenzitu svetla vnimame vic na krajich pohledu a barvy prevžne jen ve stredu pohledu.

Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek

Ovladatelnej dej mužeš mit na jakekoli urovni obrazu ale vetšinou je to tak od stylu fotka nebo obraz pred tebou nejelpši je na to ta posledni faze kde seš primo v obraze/prostredi .
To je ta hodnota čas tam by to melo byt aspon na mikro sen nebo sen aby se s tim dalo neco trochu pracovat, ale mužeš klidne menit i obsah jednotlivejch zablesku.

Za plne bdelosti z otevřenejma očima sem mel neco co by odpovidalo tak fázi hyp 0-1, vetšinou jen zablesky občas krátká scena . Napriklad když sem chtel videt silovy zviřata .
Help! I'm a multidimensional being trapped in a linear time-space continuum!

Bafikybaf
Příspěvky: 36
Registrován: pon, 28. led 2013, 23:39

Re: Nenucené výjevy obrazů, či situací během meditace :)

Příspěvekod Bafikybaf » úte, 28. led 2014, 09:46

Ato ja bych do toho oci vubec nepletl :D spis bych rekl ze se napojis na informacni rovinu a vedomi ti z toho utvari obrazy ;)

Uživatelský avatar
ATA
Příspěvky: 1602
Registrován: stř, 28. kvě 2008, 18:55
Bydliště: Litovel
Kontaktovat uživatele:

Re: Nenucené výjevy obrazů, či situací během meditace :)

Příspěvekod ATA » stř, 29. led 2014, 12:18

Bafikybaf to sice jo ale to je hodne zjednodušenej pohled

v zasade maš 4 faze naldeni se na informaci její prijem .interpretaci a zobrazení

Oči hodne souvisi hlavne z tou posledni a to je zobrazeni informace častečne i z dalšima ale ne tak vyrazne.

pokud jde o ty receptory v oku a jehich citlivost a vlyv na kvaltu vnimanyho nefyz obrazu. tak to bylo hodne zjednošune. Posdstatná je tam retinotopická mapa ve vizualnim kortexu.Predstav si to jako projekčni plochu kde vidiš jak obrazy z očí tak ty vnitřní.Každej obraz co vidiš se na tuhle plochu promitá tim padem je to trochu zavisly na tom jak to promitani funguje na jeho struktuře a zakonitostem.

Data z fyz oči maj vyraznej vlyv na zobrazeni informce velice zjednodušene proto že berou sytemovy zdroje a už nezbyde misto na ty nefyzicky data .Pri pohybu fyz oči se na ne zameri pozornost a tim ma vetši prioritu nefyzickej obraz zmizene. To plati ale jen pro určitej rozsah hodnot .Realne je to mnohem komplexnejšia složitejši reši se tam etra multisenzorická integrace, sinchoronizace faze gamma vln .Proste veci co jsou pro beznyho uzivatale nepotrebny vedet.

vedomi ti z toho utvari obrazy
-jde prave o to jak je utvaři jak funguje prekladač co ho ovlivnuje jak zmnešit zkresleni jak funguje zobrazeni informace jak se da zesilit co ji prekáží... Prijmout informci je vpodstate ta lechčí čast ale umet ji nejak rozumne interpretovat a ty vysledek zobrazit to už je složitejší.

Teorie na doahnuti vysledku neni potrebana praxi mužeš dosahnout stejnejch vysledku ale tyky pokud maš spatny predpoklady tak to mužeš delat zybtečne složite me dodt zjaima i to jak a proč to funguje ne jen vysledky.Duležitej poznatek treba je že napojeni vetšinou stači jen zamer a zobrazeni neni potreba žadnej specialni stav jde to normalne pres den za plnyho vedomi jen z drobnym preladenim. Takže enni potreba pulhodinova priprava resit nejaky AC a LD ale jen mit zamer a umet prepnout par veci.

To co bežne vnimame jako hypnagogicky obrazy beži v jiste forme v hlave celej den akorat intenzitu to ma tak malou že nedosahuje vedomi par medodama se to da zmenita by to vedomi dosahlo.Jdou i jiny veci treba vnimani bytosti se da naučitza pul hodky neni na to potreba leta trenovat (vnimani bytsoti jeste neznamena že realne existuji) , trening je potreba na to se z toho nezblasznit :).
Help! I'm a multidimensional being trapped in a linear time-space continuum!

Uživatelský avatar
ATA
Příspěvky: 1602
Registrován: stř, 28. kvě 2008, 18:55
Bydliště: Litovel
Kontaktovat uživatele:

Re: Nenucené výjevy obrazů, či situací během meditace :)

Příspěvekod ATA » stř, 29. led 2014, 12:25

Obrázek
Obrázek
Obrázek
Help! I'm a multidimensional being trapped in a linear time-space continuum!

Uživatelský avatar
ATA
Příspěvky: 1602
Registrován: stř, 28. kvě 2008, 18:55
Bydliště: Litovel
Kontaktovat uživatele:

Re: Nenucené výjevy obrazů, či situací během meditace :)

Příspěvekod ATA » stř, 29. led 2014, 12:32

Obrázek
pimk dots = large eye movements (also possibe focus to FV without the movement but less probable )
zelena - nefyz obrazy priorita
červena - fyz obraz priorita

http://brmlab.cz/project/brain_hacking/gmi

pokud je zelena pod 3 tak jde vnimat nefyz. obarz podle toho ejstly je to jen peak nebo je tam dyl je to jen zablesk nebo scena čim menši hodnota tim kvalitnejši obraz.
Každej pohyb oči nebo jen zamreni se na tmu za očima nefyz. vnimnai ničí (zelena jde nahoru)
Help! I'm a multidimensional being trapped in a linear time-space continuum!

Uživatelský avatar
ATA
Příspěvky: 1602
Registrován: stř, 28. kvě 2008, 18:55
Bydliště: Litovel
Kontaktovat uživatele:

Re: Nenucené výjevy obrazů, či situací během meditace :)

Příspěvekod ATA » stř, 29. led 2014, 12:38

Active realx - focus to breath and heart beat
Obrázek

evening 20:30
hard to focus
chaotic thoughts
cognitive overload (tetris effect)about 6h watching new TV serial , this increase base P-NV
P-NV higher than 3 after 15s (probably due the cognitive overload)
T 2,75 P-NV and P-FV decrease probaly due focus to other senses or thought
T pink line = auto eyes open , few times durring the session my eyes slightly open by themselves
T green line = dream scene , no loger flashes of image but scene (may be caused by visualization , automatic asociation about thought tema , or themselfs)

visualized ones have higer P than asociation , asociation higher than automatic (in similar time in one session )

P-FV below 3 = very important moment mean physical vision is turn off and allow NV disinhibition


----------rozdil když se soustredi jinam než na oči a ty se mužou vypnout
Help! I'm a multidimensional being trapped in a linear time-space continuum!


Zpět na “Meditace”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host